опять двадцать пять
Так как ничего пока не пишется, подняла вдруг старую свою запись.
В ней что-то есть...
***
Сама,будучи врачом, так плотно сталкиваясь сейчас с немецким здравоохранением,всё-таки не изменила своего взгляда на здоровье и отношение к нашему здоровью врачей.Любых врачей,в любой стране.
Мы все ждём встречи с хорошим врачом.
Хороший врач должен много знать,хорошо владеть профессией,быть хорошим диагностом,должен хорошо лечить,должен быть умным и начитанным человеком,добрым и понимающим.Дальше не буду и перечислять,потому что уже ясно,что в природе такого врача не существует.
А существует на самом деле такой же человек,как мы все с вами,точно с такими же проблемами,с мыслями о жилье,семье,детях,часто неустроенность,нехватка денег,развод,начальство.Его так же зажали в рамки,хоть капитализм,хоть социализм и он,наряду с борьбой за жизнь человека, должен вписаться в эти рамки,если хочет жить и зарабатывать.Ни в одной профессии нет такой продолжительности рабочего дня.Многие ли могут,только что заснув,так проснуться,чтобы взять в руки скальпель.
Мы ждём,чтобы врач был всегда свеж и бодр,внимателен к нашим нуждам,смотрел нам в глаза,улыбаться бы тоже не помешало,а он бедный,приходит уже на дежурство после 8-9-ти часового рабочего дня и впереди у него 10-12 часовое дежурство,а часто на следующее утро-обычный рабочий день.Но этого никто не видит и не замечает,никому это не интересно,как будто это нормально.Как будто врач не человек вовсе,а машина,которую можно на любой режим переключить.Мне трудно объяснить почему эту профессию всё-таки выбирают.
Наверное выбирают так же,как и другие,как мы все выбираем.Я выбрала,потому что так мама сказала.Потому что в 17 лет не знаешь что хочешь ,не знаешь на что способен.Мой сын выбрал,наверное тоже потому,что мама сказала.
Конечно же,не каждый может учиться медицине,склонность определённую надо иметь.Муж мой два раза пытался,то есть мама его пыталась получить сына врача,добилась только,что он втихаря,никому не сказав умотал в армию.Он в 17 лет знал,что не его,но не хватило сил противостоять маме.
А многие заканчивают институт и становятся врачами.
Я отношусь ко всем врачам,хорошим и плохим,благосклонно и снисходительно.
Легко понимаю любого.Не осуждаю за ошибки.Даже,если невзначай убьёт.
Написала и сразу подумала,а если меня невзначай...или того хуже...Пойму ли? Ой,писать ли дальше?
Потому что уверена,что любой врач,начинающий или с опытом сделает всё,что он в силах сделать.Один может сделать больше,другой-меньше.Причин много.Вытекают с выше сказанного.Это нам,простым смертным,повезёт или не повезёт встретиться с тем или другим.Но ведь это везде так.В жизни,в браке,на работе.
С кем столкнёт судьба.
Считаю,что врач нужен нам по жизни и не очень часто.
Это мы разбалованы социализмом,бесплатной медициной, по любому поводу спрашивать совета врача.Заболела голова,кольнуло,стрельнуло,чего то давит,отрыгнулось.Температура 38 °-скорую,давление 150-скорую.И приезжают,укольчик делают,постельный режим прописывают.
А у капиталистов никакой скорой нет.Никто к тебе не приедет.Укольчиков тоже нет.Не лечат здесь уколами.И ничего,живём.Долго живём!Не так долго,как в Японии,но достаточно долго,чтобы захотеть уже умереть.
Врач нужен в том случае,когда тебе угрожает смерть.
Это острые случаи.Вот тогда важно,чтобы тебе во-время поставили правильный диагноз и достаточно быстро привезли туда,где спасают.А когда этот случай наступает-дураку ясно.Где бы ты не находился,окружающим,даже не врачам, сразу станет понятно,что тебе угрожает опасность.И все смертные должны знать как действовать.У каждого машины,каждый ,прежде чем получить права,прошёл курс по спасению.А дальше-сложится всё в твою пользу-спасут,обязательно спасут.
А как часто у нас такие острые случаи? Не часто.Один раз в жизни,два,а может вообще ни одного.
***
Продолжение будет следовать.

@темы: "в защиту или побуду адвокатом"

Комментарии
26.02.2011 в 21:55

Не нравится жизнь? Освободи место!
Verklig

Долго живём! Не так долго,как в Японии,но достаточно долго,чтобы захотеть уже умереть.
Это ты здорово сказала! Гениальная фраза!
А то, что говоришь о профессии врача, справедливо, хотя врач в России и врач в Германии - две большие разницы.
26.02.2011 в 22:08

Когда-нибудь состарюсь, но не сейчас
Натела
Вот уже третий год читаю Кэти.
Все, что пишет Verklig, справедливо и для врачей в Америке, насколько я поняла.
26.02.2011 в 22:43

опять двадцать пять
Натела В Германии во много раз хуже тем,что используют врача как раз в сто раз эффективнее и продуктивнее,а он только человек.Это в Германии каждый домашний врач возит сам себя на своей личной машине на визит к больному,это в Германии он имеет пациентов в разных городах за десятки километров,в Германии врач должен все обследования делать и оценивать сам,он не отправляет на УЗИ,на ЭКГ,на ЭХО к фунционалисту,а сам,всё сам.Все капельницы,перевязки -всё должен делать врач,а не сестра.Так что да,разница всё-таки есть,только не в лучшую сторону,хотя как посмотреть.
*Reader* В Америке похоже,хотя свои тонкости тоже есть.
27.02.2011 в 09:10

Verklig Тока мне кажется, поздновато обращаться к доктору, только когда уж совсем припёрло. Зачем доводить гипертонию до кризиса, если её можно эффективно и заранее полечить. И профилактика, понимаешь, осложнений, и улучшение каждодневного самочувствия тебе. Например.
Про "убить невзначай"- это ты не сильно права, мне кажется. Можно, конечно, и в чём-нибудь ошибиться, сама говоришь: люди, не машины. Но ошибки не должны стоить людям жизни. Такое не имеет права быть, однозначно.
27.02.2011 в 09:11

Keep Calm and Carry On
Интересный и справедливый пост.
27.02.2011 в 10:43


27.02.2011 в 11:44

опять двадцать пять
Dworkin Barimen всенародная мудрость про время
Balda ну да,я же ещё буду продолжать тему,пока написала про острый случай,дальше ещё напишу для чего нужен врач.
А про "убить невзначай" ,конечно же ты прав,прогоняю такие мысли.
Многогран-ник :friend:
27.02.2011 в 11:49

Не нравится жизнь? Освободи место!
Verklig

Я думаю, ты просто имела в виду, что ошибиться может всякий, а врач - тоже человек и ничто человеческое ему не чуждо. С ошибок начинается опыт, а с опыта начинается мудрость.
27.02.2011 в 12:02

опять двадцать пять
Натела да нет,я написала именно как подумала....просто не хочу Balda дальше травмировать
27.02.2011 в 15:52

Verklig В смысле "травмировать"? Чё-та я не понял. Чем травмировать? Почему меня? Это меня как-то задевать должно? Я что-то пропустил?
27.02.2011 в 16:54

опять двадцать пять
Balda травмировать, задевая твою профессиональную гордость.Мне никоим образом не хочется конкретно никого из врачей,читающих мою запись,задеть.И тебя в том числе.Может быть я задеваю чуть-чуть себя.
Понял теперь? :kiss:
27.02.2011 в 22:20

Да нет, ничем ты меня не задеваешь.
Вообще странная мысль.
Но понятно, в общем.
04.03.2011 в 04:02

и нет ни печали, ни зла
А как часто у нас такие острые случаи? Не часто.Один раз в жизни,два,а может вообще ни одного.
я не врач, и у меня очень мало знакомых, и круг общения у меня нулевой, если не считать интернета.
но я могу назвать на каждого человека, которого вспомню, по два-три случая, когда его надо было спасать.
и, как правило, спасали не врачи. врачи в лучшем случае рядом стояли. и говорили, что ничего не будут делать.

...и потом говорили оставшимся в живых, что, к примеру, это сестра брату рёбра сломала, делая ему непрямой массаж сердца.

а знаете, что им пишут в справках о смерти? "от гастрита" - забитому до смерти возле собственного подъезда. очень частая, кстати, в моих краях запись о причине смерти.

просто болезненная тема.

когда мама упала, я привёз травматолога. на его же машине приехали. добрый мальчик. но за деньги. но приехал без разговоров, охотно.
посмотрел маму и говорит: "тут сейчас непонятно, но вродже бы передома нет. но если бы и был, МЫ БЫ НИЧЕГО НЕ СТАЛИ ДЕЛАТЬ".
и я его понимаю: в гипсе мама вообще пошевелиться бы не смогла.
а кроме гипса, у него других идей, умений и средств нет.

слава богу. что не перелом был.

но сколько других - с переломами. и сколько других - после таких падений - просто умерло, лёжа на полу и взывая... надо полагать, к богу.
(чего ж ты сразу их не прибираешь-то, боженька? хочется послушать, как они тебя зовут?..)

ладно. что-то я увлёкся.
бог с ним.
жаль, что нет обычая умирать по своему желанию и что не знаю, как это сделать ну не то чтоб легко... ну, да неважно.
30.10.2012 в 12:03

Иногда счастье сваливается так неожиданно, что не успеваешь отскочить в сторону...
сама будучи ну скажем около врачей и часто наблюдая за теми кто после врачей, мне сложно читать, а еще сложнее сормилировать, а душа просит высказаться..
я бы тоже не хотела чтобы меня невначай... или кто-то из близких
здоровья прежде всего в наших руках, как ни крути на 80 % и только 10%-в руках врача
а сам врач прежде всего тоже человек, со своими проблемами и хороший врач тот, кто умеет оставить эти проблемы дома :)
А скорая все ж нужна.... хотя у нас многим просто нужно внимание(чтобы выслушали, ну и пусть укольчик, зато как приятно получить такую заботу)
а вообще все сложно... мне сложно, потому как помню как билась как рыба, когда хотела помочь близкому(хорошо, что сама ношу белый халат, а следовательно могу входить в кабинеты). да так и смогла помочь на всю силу...
Система... менталитет... очень разные...
30.10.2012 в 12:16

опять двадцать пять
Алён, согласись, что это ненормально полдня отсидеть на приёме, сходить на участок, а в шесть идти на дежурство, ночь пробегать,а в восемь утра опять быть на приёме. Пусть дежурства даже раз в неделю, но от такого как раз неделю и отходить будешь. Про Германию вообще молчу, домашний врач может и в девять вечера к тебе заявиться, помню к маме невропатолог пришла в воскресенье, чуть ли не в Рождество.
30.10.2012 в 12:21

Иногда счастье сваливается так неожиданно, что не успеваешь отскочить в сторону...
Verklig, я согласна... сидишь на приеме...в коридоре 40 человек... пардон, дойти до туалета нет возможности, а если выходишь из кабинета-в очереди недовольный ропот:ну воооот, куда-то еще и пошла...
Собачья работа. И не благодарная, в основном...
Зато когда приходят специально, чтобы тебе спасибо сказать, чес слово плакать хочется...
30.10.2012 в 12:48

Grau, teurer Freund, sind alle Theorie, und grün des Lebens goldner Baum (Goethe)
я помню, когда-то давно читала результаты какого-то исследования на тему "люди каких профессий наиболее счастливы и довольны жизнью" (в Германии). Врачи получились одни из самых счастливых категорий населения. Одна из причин была, что врачи хорошо зарабатывают и могут часто ездить в отпуск)
Конечно, врачи всего лишь люди и как в любой профессии есть люди разные - устойчивые к стрессу или нет, угрюмые или жизнерадостные, ответственные и не очень. Например, я очень уважаю борькиных детских врачей (у нас двое в праксисе - женщина и мужчина), они всегда решали все наши проблемы, несмотря на дикую загруженность праксиса. При этом да, мужчина у нас не самый обходительный с детьми, просто потому что он всё время на лету. Но вообще мы живём в таком месте, где все в округе врачи хорошие, прямо тайное место такое) и все в двух шагах от нас
30.10.2012 в 13:11

опять двадцать пять
сумеречный_заяц, я обожаю всех врачей, понимаю их всех, за время болезни мамы я столкнулась с десятками немецких врачей разных специальностей, разных званий от обычных до профессора, спасательная служба меня уже знали в лицо, потому что я везде сопровождала маму,ни разу не видела недовольное лицо, ни разу не слышала рыка, ни разу не посмотрели недовольно на 91 летнюю старуху, всегда отвечали на все вопросы, несмотря на занятость, всегда делали то, что сделали бы молодому, всегда ей объясняли всё, несмотря на то, что она уже не очень понимала объяснений. всегда защищаю всех врачей и прощаю их ошибки, потому что они бывают у всех, потому что все мы люди. если и есть плохие врачи, те, кто случайно затесался не по адресу, но таких мало и их не заметно.
30.10.2012 в 13:15

опять двадцать пять
да, а на счёт хороших заработков врачей в Германии это миф. Хорошо зарабатывают шефы со званиями, у них может быть и миллион в год, а обычные врачи, особенно женщины получают очень даже обычно. Пусть бы Balda, озвучил нам сумму, которую он зарабатывал в Германии.
30.10.2012 в 13:16

Счастье - это когда видишь падающую звезду,и не знаешь что загадать.
Врач нужен в том случае,когда тебе угрожает смерть.
Вот точно подмечено!
Я не люблю ходить в больницу,пойду только если совсем дело плохо ,скорую вызову наверное если решу что всё,умираю))
30.10.2012 в 13:20

Grau, teurer Freund, sind alle Theorie, und grün des Lebens goldner Baum (Goethe)
Verklig, надо же, нет мне приходилось сталкиваться с грубостью. Особенно почему-то окулисты этим отличаются, видимо, работа требует от них слишком много терпения. Только этим летом женщина на моего отца наорала, когда он её со второго раза не понял. Мой отец - безобидный человек, мне очень жаль, когда его обижают. При этом я всё могу понять, может у человека стресс, но извиняться за это не помешало бы. С халатным отношением тоже сталкивалась, тоже не далее как этим летом - врач не оценил опасности гангрены у диабетика, хотя это достаточно стандартный случай. Но большинство врачей, конечно, здесь хорошие, мы избалованы здесь по-любому
30.10.2012 в 13:30

опять двадцать пять
сумеречный_заяц, видишь, так как у меня соответствующее образование, я даже не специально, словом по латыни ли, знанием симптомов каких-нибудь, да и выдам себя, уже безобидно не выглядишь. А вообще таких надо ставить на место и обычно это получается. Пусть папа учится защищаться. Ещё здесь любят денежку брать, понарекомендуют тебе все подряд обследования, которые касса не оплачивает, а тебе их и не нужно, надо ухо востро держать, это да.
30.10.2012 в 13:39

Grau, teurer Freund, sind alle Theorie, und grün des Lebens goldner Baum (Goethe)
Verklig, да, это именно как человек себя поставит. Мой отец держится очень просто, много улыбается и плохо понимает по-немецки (люди думают - не учил, а он столько времени в это вложил - страшно представить, просто мозги слишком старые). Поэтому его пожизненная безобидность при незнании языка только удваивается) Да, он на самом деле скорее всего на эту женщину долго не обижался, там я была больше всего возмущена)
30.10.2012 в 13:46

Reacher said nothing (c)
О врачах не буду. Заслуженная и уважаемая профессия в любой стране
О западной медицине на собственном опыте.
Мой организм поначалу возмущался, что я не лечу его привычными жменями но-шпы, аллахола, фффф... фиг не припомню уже... а что делать?
Тело было в полном шоке, когда на обеих ногах "повернув" косточки какой-то сложной операцией с вживлением металлических стержней внутрь, а его на завтра поставили на пятки и сказали "Иди". И пошла. На пятках ходить больно, но заживало быстрее без гипса и всякой другой ерунды.
Ну когда на обеих ладонях подрезали какой-то тоннель и при местном наркозе было стремно, но ... тело знало, что это нормально и нечего сюсюкаться. Через пару дней пальчиками держала руль, но каждый раз при переключении скоростей вспоминала все забытые русские слова.
Из воспоминаний прошлого - температура 38? Бедная, 39? Ужас. Таблетки, постельный режим. Теперь не шибко полежишь.
Из прошлого "Ангина?!! Ты что?! лечи скорее, осложнение на сердце и все такое."
Тут - "Подумаешь, проблему нашла. Ну уж если совсем паникуешь и плохо - полощи горло, иди к врачу, повезет, выпишет антибиотики"
Врач местный :"Аааа, русских сразу узнаешщь. Они лучше докторов знают, что им надо. За антибиотиками пришла :lol:?"
30.10.2012 в 14:06

и нет ни печали, ни зла
а чё, ангину правда антибиотиками надо лечить?..

что-то я смотрю и думаю: никакая система не лучше. обе наводят ужас. разве вот только за стариков у вас там в германии не так страшно, как здесь.
30.10.2012 в 15:14

опять двадцать пять
gina w, всё точно, а у ребёнка 40 температура, ничего страшного, обтирайте, но и действительно, ничего страшного, организм борется, защищается, иммунитет вырабатывает, не всегда нужно паниковать. Живём без флюорограммы и уколов, выходим на работу после оперативного лечения рака молочной железы, после инфарктов, после инсультов, ведь так? Никто не даёт тебе инвалидность, если ты заболел раком, перенёс инфаркт, а полгода-год занимаются тобой в реа-клиниках и иди снова на работу, и стариков в постелях не держат, а купают их, наряжают красиво и возят в креслах везде и гулять тоже. всё по-другому, понять только надо и прспосабливаться жить по новому
30.10.2012 в 15:17

опять двадцать пять
серебристый лис, всё логично, не без недостатков, но результат говорит за себя.
а ангина ангине рознь. по разному можно лечить , если гной, абсцес, не обойтись без антибиотиков.
30.10.2012 в 15:26

Reacher said nothing (c)
серебристый лис, Русские мамы доказывают английским врачам, что да!
Поэтому, английский врачи как огня боятся русских мам. :lol:
В этом случае, я разделяю мнение англичан.
30.10.2012 в 15:38

Reacher said nothing (c)
Verklig, Не по теме, но можно спрошу? Как в Германии относятся к глюкозамину с хондроитином? У меня голова кругом - на русских сайтах сплошной позитив и все такое, у британцев официальное мнение- глюкозамин еще куда ни шло, а вот хондроитин полная ерунда.
Мама попросила купить, вот я и провожу "исследование"
30.10.2012 в 15:49

опять двадцать пять
gina w, я никогда не интересовалась этими препаратами, сейчас глянула, исследование 2009 года, как то написано, невнятно, особого эффекта не даёт, но если хочешь, я просмотрю побольше статей и сообщу подробно, как немцы смотрят.