опять двадцать пять
17.03.2015 в 08:25
Пишет Блэк_Джек:Мифы и факты
Наткнулся на подборку про Германию.
Скопировать сюда не могу, потому что там не текст, а в виде картинок.
Минусы проживания мигрантов в Германии
Удивило про здравоохранение, бюрократию и образование.
Verklig, неужели всё так и есть?
.
URL записиНаткнулся на подборку про Германию.
Скопировать сюда не могу, потому что там не текст, а в виде картинок.
Минусы проживания мигрантов в Германии
Удивило про здравоохранение, бюрократию и образование.
Verklig, неужели всё так и есть?
.
Неблагодарное это занятие полагаться на оценку обывателем жизни в другой стране.
Всё таки много зависит от подхода, настроен ли ты позитивно или негативно, повезло ли тебе в жизни или относишься к неудачникам, вписался ли ты в жизнь другой страны, принимаешь ли законы этой страны или ностальгируешь по российским. Очень непросто быть безпристрастным. Читаешь, вроде всё правильно, но рассматривается только малая часть от целого. Я даже не смогу все пункты охватить за раз. Но присутствующие немецкие жители могут добавлять своё личное, пережитое или свои знания по этому поводу. Будет очень любопытно.
По мере ответов на пункты, запись буду поднимать.
П.1 Налоги.
Да, вычеты за налоги могут достигать 50%, да, чем больше зарабатываешь, тем больше отдаёшь, но не так всё однозначно. Налоговая система очень сложная и у тебя есть возможность маневрировать. То, что пишет молодой человек, отражает только одну сторону-негативную. Перечисленные в таблице налоги собраны все в кучу. Ни один работающий не платит налог на безработность, это касается только работодателя, он же должен платить ещё налог или страховку на случай банкротства, что в таблице не указано. Самого работающего это тоже не касается. Про банкротство могу спеть песню. Фирма мужа, на которой он проработал десять лет, обанкротилась два года назад и мы пережили весь этот период со всеми выплатами, которые положены по закону.
Работодатель, кроме того, берёт на себя и часть выплат на пенсионную страховку, на больничную и страховку по уходу. Я могу найти и точные цифры в процентах, если это действительно интересно.
Налоги распределяются по классам. Их в Германии шесть. Для одиноких -первый класс, сюда же относятся женатые, живущие долгое время отдельно друг от друга, т.е. ведущие каждый своё хозяйство.
Второй класс-это матери и отцы одиночки. Для них налоги расчитываются с послаблением.
Третий класс овдовевшие и те работающие женатые, у кого супруг(а) не работает или выбрал пятый налоговый класс.
Четвёртый класс- все женатые работающие и те, у кого работающий супруг(а) идёт тоже по четвёртому классу, для женатых есть ещё и пятый класс, здесь сам выбираешь, главное, что бы налоговые классы у супругов в сумме давали восемь, выбираешь третий и пятый, когда по пятому платишь почти 50% налогов от дохода, но муж тогда идёт по 3 классу и платит только 30% или оба супруга выбирают 4-ый класс, оба платят около 40% от дохода.
Видно да, что не так просто обстоит дело с налогами и таблицей не отделаешься.
Когда мы с мужем зарабатывали приблизительно одинакого, то оба платили налоги по 4 классу, когда же я ушла на пенсию, то было выгодней взять пятый класс, потому что половина от маленькой сумму будет небольшой, а муж платил налог на третьему классу, т.е. всего 30% с большой зарплаты.
Так что можно варьировать себе на пользу.
Да, кроме подоходного налога платим церковный налог, мы оба относимся к евангелической церкви, но если ты не относишься ни к какой религии, атеист, платить налог тебя никто не заставит. Ты можешь выйти из церкви по желанию и налога никакого платить не нужно будет. Да, солидаритетналог платим, был введён с присоединением восточных земель на их развитие и существует до сих пор. Но в данное время идут политические дебаты по поводу его отмены, потому что эти деньги уже давно используются в других целях, но пока политики ещё спорят. и социальные отчисления: больничная страховка, страховка по уходу, часть оплаты берёт на себя работодатель, и пенсионная страховка. Если мой муж зарабатывал около трёх тысяч евро брутто, то нетто у него выходило чуть больше полутора тысяч.
Но на полторы тысячи евро он мог и без меня, содержать квартиру, машину, полноценно питаться, одеваться и позволить себе скататься в Швецию.
Это только первый пункт.
если есть вопросы ещё по налогам, отвечу как знаю и понимаю.
П.2 Здравоохранение.
Я жила при советском здравоохранении, бесплатное которое и уехала, когда был полный развал его. Теперешнее тамошнее не знаю, говорю только о немецком. Не сравниваю.
Всё, что написано во втором пункте неизвестного автора могу оспорить.
Хочу сразу сказать, что в каждой земле Германии могут быть свои тонкости и отличия, но в целом система работает одинаково.
Да, в Германии нет "скорой помощи" и нет посещений врача на дому (есть исключения).
Никто не приедет к тебе снимать гипертонический криз, поставить обезболивающий укол, вообще, тебе никто не будет ставить никакие уколы ни на дому, ни в праксисе у врача. Ни внутримышечно, ни тем более внутривенозно. Зачем? какая необходимость? Это относится к неотложной помощи, которую оказывают стационарно. Я не говорю сейчас о несчастных случаях, о дорожно-транспортных происшествиях, куда вылетают на вертолётах. Говорим об обычной жизни и обычных болезнях. Если у тебя подскочило давление иди к своему врачу и он подберёт тебе соответствующее лечение в таблетках и если ты будешь следовать назначению врача, правильно лечиться и сознательно подходить к своему здоровью, а немцы все заботливо относятся к своему здоровью, то и кризов у тебя не будет. Добираться к врачу ты должен сам, это твои проблемы, ребёнка с температурой ты тоже должен вести на приём. Да, если у врача всё заранее расчитано, то ты с твоим ребёнком будешь ждать, а в следующий раз подумаешь, может сделать лучше ему дома влажное обёртывание, снизить температуру, дать парацетамол детский, поставить свечку, можно посоветоваться в аптеке, а врачу позвонить и заказать термин и потом уже тащить ребёнка. Антибиотики не назначат, это точно и на это есть причины научно обоснованные. Рецепта нет, а значит и в аптеке тебе никто не продаст эти любимые антибиотики. Температура 40 у ребёнка тоже не смертельно, а при 38° ребёнок играет и скачет, все родители это знают. И прививку никто не будет тебя заставлять делать своему ребёнку. Ты решаешь, не врач.
Зато у своего врача тебя обследуют тут же и полностью. Тебе возьмут все анализы, сделают ЭКГ и врач тут же её прочитает, если надо нацепят аппаратуру на сутки, врач сделает тебе УЗИ, не отходя от тебя и всё тебе расскажет, показывая на картинку, он может тут же мануально поправить твой радикулит, сделать физиопроцедуры, небольшую операцию и никто не подумает взять с тебя денег, это твой домашний врач. От работы освобождают всегда, если ты скажешь. Считается, если человек считает себя больным, то он болен. У немецких врачей ты не чувствуешь себя симулянтом. а это очень важно для психики.
В Германии множество государственных и частных больничных страховок. Выбираешь по деньгам и если ты застрахован частным образом, платишь в больничную кассу хорошие деньги, то ты вправе расчитывать на особое отношение. Это справедливо. И ты его получаешь. Без очереди-нет, это неправда, но тебя смотрит шеф-или-оберврач. Тебе предоставляется особая палата ты идёшь совсем в другом потоке, да и это правильно. Хочется тебе так жить, добивайся и живи, не можешь, помалкивай и живи как все.
К специалистам попадаешь не сразу, как захотел, ждёшь. На своём примере, мы ждали невропатолога около трёх месяцев, хорошего, известного. К обычному, нашему деревенскому попали в течение недели, нас это устроило для начала, а потом поменяли врача, это возможно. Ты можешь лечиться в любом городе Германии и для этого не обязательно направление, самый обычный человек может попасть к самому знаменитому профессору не имея ни знакомых, ни денег, это факт. А на счёт ожидания термина к узким специалистам принято правильством постановление, ожидание должно сократиться до четырёх недель.
Понятно, что принцип развития медицины в Германии не профилактический, считается, что это не оправдывает потраченных средств, а немцы экономно живут и делают биснес, зря денег не расходуют, никаких профилактических флюорограм, хотя Check-up с 35 лет больничные кассы оплачивают. Хроническим больных оплачиваются и медикаменты, то есть ты делаешь доплаты за лекарства, но они не должны превышать 1% годового дохода, если сумма доплаты превышает один процент, то деньги тебе возвращаются. Стационарное лечение -оплачивается первые десять дней или две недели, не помню, но это тоже только доплата, повторное лечение в стационаре уже бесплатно. Все операции оплачивает больничная касса.
Медицинская тема очень обширна, здесь можно было бы поговорить об инвалидности, как оценивается и определяется частичная или полная утрата нетрудоспособности, отношение к инвалидам вообще, это очень интересная тема, можно было бы говорить об уходе за больными и стариками в частности, тоже относится к медицине и тоже очень интересно. Нет ничего, чтобы было заброшено и не развито. Всё действует, всё функционирует, поэтому и жить здесь приятно, пусть даже без "скорой помощи".
Не согласна - читаешь и видишь передергивание в каждом предложении. Какая гадость! Помню это, соберутся кумушки, сидящие на социале, и заведут "какие немцы тупые/жадные/некрасивые". После того как новенькая русская девочка в классе бодро представилась "мы приехали по еврейской линии, но вы не подумайте, мы не евреи, ни-ни, мы просто документы купили", я запретила дочери ходить в русский трефф, а этот автор из Триникси просто воплощение этой
непечатное слово.ps. У меня родилось двое детей в Киле - регистрация заняла двадцать минут, причем пока одна дама оформляла, другая пуськала на ручках моего новорожденного.
И статья реально написана так, как рассуждают тётки-социальщицы, щварцующие в свободное время и ненавидящие всё, что можно и нельзя ненавидеть
Но суть даже не в этом. И не в том, что за парень-бывший-студент это написал, какой у него склад личности, и на что он способен, а на что нет. Я с ним незнаком, и вообще, на эту статью попал случайно. Он считает то, что написал - минусами проживания. Это его дело.
Как я уже говорил, в этой статье меня удивило написанное про здравоохранение, бюрократию и образование. О чём и спросил у знающего человека.
Всё остальное, в том числе и про "германия говорит только на немецком", кажется мне вполне закономерным. Даже налоги меня не удивили, потому что считал, что после них у среднего европейца остаётся достаточно средств для "хорошо пожить".Что и подтвердили Дония и Verklig.
Считаю этот принцип правильным в любой стране.
в общем, ты меня заинтересовал, не знаю надолго ли меня хватит, но про образование завтра напишу ещё.
вот-вот..
Verklig, утащу.
такие статьи - заказные, я про швецию подобное читала, про штаты. хорошо, когда есть у кого спросить, а правда ли. Но, такая возможность есть не у всех, либо знакомые - такие же нытики, которые язык учить не хотят, живту на пособие и ходят на проплаченные митинги.
Блэк_Джек, вспомнила, что в Швеции налоги ещё больше, а у меня там сын живёт и просто ужас сколько денег отдаёт, зато его сынишка, попав без языка сразу в шведскую школу, был вынужден дополнительно заниматься языком за тридцать километров от дома, куда его возили на такси. Такси приезжало к школе, таксисту передавали ребёнка "с рук на руки", ребёнка увозили, потом привозили после занятия уже к дому и передавали маме, работало всё как часы ежедневно и задаром. Продолжалось пока дитя не стал говорить. у ребёнка было личное такси. Кто оплачивал? Занятия шведским, учитель только для нашего ребёнка. Кто оплачивал? Вот это большие налоги, понятно, да?
Сарказм, там про Россию ни пол слова. Что парень выходец из России или с постсоветского пространства понятно косвенно исключительно потому, что статья написана по-русски и упоминается про садик с языком. Ну, а где ему лучше жить понятно и так - в Германии. Иначе он бы там не жил.
Украину вам привели вполне справедливо. Потому что везде один и тот же шаблон срабатывает. Только Украина вам не Германия. Тут почти все понимают или говорят на русском и не привыкли закрывать делать персоной нон-грата за такие "мелочи". Потому у нас такие вот "любители" России наглеют намного сильнее. Вплоть до заявлений, что Украины никогда не было, украинский - искусственный язык, и вообще "мы вас хохлов жить еще научим" (после энного аналогичного комментария запоминать смысла нет, так что не дословно). А потом еще и кричат, что надо "защищать русских", ведь "наших обижают!"
Ну да ладно. Но вообще из какой бы страны не прибыл ностальгирующий... таких людей не любят нигде. Эти люди ничего кроме проблем не приносят. Они недалеки, в общество не интегрируются, язык не учат и без устали строят свою маленькую страну. Жалкое зрелище, если честно. Но как выяснилось, еще и порядком опасное в перспективе.
Такие дела.
я русская, бывший медик и живу у себя 65 лет, но так хотелось, чтобы наше здравоохранение хотя бы чуть-чуть приблизилось к германскому...
с удовольствием Вас читаю
Боги-боги. То Украина, то Швеция, то ты мне доказываешь про налоги то, что я и так знаю. Что происходит? Накрутили в комментах столько всего, что я даже отвечать не буду. Потому что, в первом комментарии здесь всё сказал, и добавить мне нечего.
2All
И даже первоначальная моя запись, с заголовком "Мифы и факты" никому ничего не сказала о моей оценке той статьи? Вобщем, повторяться не буду. Рассуждайте здесь хоть об Украине, хоть о Четвёртом Москво-Рейхе, хоть о фиалках с разносолами. Я спросил у Ольги конкретные вопросы. Чтобы лично для себя уточнить. Вас я вообще не знаю.
может убрать, что я тебе отвечаю? ты из-за этого нервничаешь?
Verklig, а я вот и к твоим заметкам по поводу "жизни в Германии" придраться смогу. Вот по моему мнению, не совсем верно то, что ты говоришь. А стану я рассказывать, так обязательно найдётся кто-то, кто и меня раскритикует. И получается, что никто не прав.
А смысл простой. Все, кто уезжает, едут за лучшей жизнью. Вы вот с Опой такую жизнь себе заработали (именно, заработали, в подарок никогда ничего не бывает. Нигде.), а кто-то вот нет. И отзывы от полученных впечатлений получаются различные.
Или нет?
Сарказм, мне кажется так глубоко автор не копал. Обычный высер, уж извините за терминологию
Я даже не буду сравнивать медицину в России, где идешь к гинекологу а там всем без разбора ставят диагноз "эрозия шейки матк"" и прижигают жидким азотом, что каменный век.
Вы делаете ровно то же самое, что автор статьи.