Можно сделать перепост в сообщество по Германии?

4aika, живёт ещё твоё сообщество? бери, конечно,вон у Julianna на эту тему дискуссия развернулась

Verklig, вот, кстати да, правильно - мало кто честно скажет о своем положении. В нашей стране это особенно видно по брендовым вещам, по излишествам, взятым в кредит под огромные проценты - покупают дорогие машины, когда нет жилья; покупают шубы за десятки тысяч рублей, когда экономят на еде; особенно видно по рынку мобильных телефонов - ходить с простой звонилкой за вменяемые деньги "позорно", когда ты покупаешь в салоне недорогой телефон, который умеет все, что нужно: звонить, писать смс, при надобности - подключаться к интернету (и то нафига с нашим распространением технологий-то), то на тебя смотрят как на урода. Как-то так.

Verklig, да кое как. спасибо)

Q River, в том то и дело, что как бы нам не хотелось вылупиться, а цифры говорят за себя. Если 60% общества может, не заглядывая в кошелёк, исполнить тут же пришедшее на ум желание, а ты каждый цент перевернёшь, прежде чем решиться или отказаться, пусть тебе сроду и не надо туда, куда захотелось этим 60%, тебя всё равно посчитали за бедного. Баста! В эти 60 % ты не попадаешь. Пусть ты даже самый весёлый и счастливый человек.

Verklig, вот этого и не понимают, просто бедным быть стыдно, видите ли... точнее стыдно признаться себе в этом и начать жить по средствам. Знаю одну семью, которая после заплаты выплачивает 6 кредитов, в итоге на руках остается 100-150 рэ. На что они живут - я не знаю, зато машина, мебель, телевтзер, по телефону да зикие деньги и все в кредит

Verklig,
Честно, уже немножко пожалела, что подняла эту тему.
Почему??? Ты написала абсолютно замечательный пост: важный, интересный и заставляющий думать и анализировать!
С чего ты решила, что кто-то обиделся???
Некоторые полностью согласились с тем описанием бедности, что ты процитировала, некоторые не согласились и привели контраргументы. Это же совершенно нормально! Не придумывай, пожалуйста, насчет чьих-то обид – их там и в помине нет.
Меня так удивляет твое повышенное чувство вины...

Если 60% общества может, не заглядывая в кошелёк, исполнить тут же пришедшее на ум желание, а ты каждый цент перевернёшь, прежде чем решиться или отказаться, пусть тебе сроду и не надо туда, куда захотелось этим 60%, тебя всё равно посчитали за бедного. Баста!

Так и я о том же: цифирно-денежная граница бедности – это одно, с нею я, кстати, согласна, а вот описательная характеристика бедности – вещь очень неоднозначная именно потому, что внешнее наличие «маркеров бедности» (нехождение в рестораны, непитие вина, некатание на корабликах, несмотрение телевизора и т.д.) отнюдь не равнозначна бедности, так как причиной наличия всех этих «маркеров» вполне может оказаться сознательный выбор человека, а не нехватка денег.

Собственно, об этом и был мой пост: в моем частном случае, как я говорила, я имею в наличии почти все перечисленные «маркеры бедности», но это абсолютно не связано с нехваткой денег. Мне не нужно заглядывать в кошелек, чтобы поехать на недельку в Венецию, купить айпад или подержанное авто. Да и на нужную мне квартиру я вполне могу позволить себе взять кредит, как тут поступают абсолютно все, но я психологически не готова пока вписываться в долговые обязательства перед Финляндией.

Поэтому я считаю более точными «математические маркеры бедности» – в денежном эквиваленте.

кстати, и в шведских новостях вылезла заметка в тему: sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=21...

elskov, О! Ваша нищета побогаче нашей будет. А ориентируются так же, как везде в Европе, если у тебя меньше 60% среднего дохода, ты беден. У нас то каждый шестой на грани, а вы побогаче будете.
Julianna, да я уже собственно всё сказала, что хотела и здесь- у себя, и там- у тебя.

Verklig,
Скажи, а эта таблица заработков - это брутто или нетто?

Julianna, брутто